Camilo Delgado

Camilo Delgado

Testimonio about the World March

Camilo Delgado, a Colombian law student, followed the march from Bogotá to Punta de Vacas, Argentina, as part of the Viajer@s por la Paz. He wrote down the following testimonio while waiting at the Colombian customs office to attend a WM rally for binational cooperation at Ecuador border (English translation below):
 

Transcription
 “ Mi nombre es Camilo Delgado. Nací en la ciudad de Bogotá, Colombia, y tengo 22 años. Soy estudiante de Derecho en la Universidad Nacional de Colombia. En este momento estamos ubicados en el Puente de Rumichaca, en la frontera con Ecuador y esperando que nos dejen entrar a andar. Los temas. Bueno, quiero hablar de ‘La Marcha y Yo: Su conexión con mis historia personal’, y ‘La Marcha y el Mundo: Su rol y significado hoy.’ Comencemos con el primero, la Marcha y Yo. Aquí quiero partir en siempre que mi conexión personal, mi formación como estudiante y como ciudadano, porque así me considero, ha sido totalmente como un sujeto político. De tal manera que no me puedo distraer a mis elementos políticos y más de mis elementos jurídicos directos. Así mismo considero que uno debe tomar partido en estas posiciones. Osea que estamos en una estructura que supuestamente somos apolíticos es una estructura política más que todo. Y para mi una postura es eso. ¿Por qué? Porque para mi, yo considero que la paz viene a ser un derecho. Como primero, aquí en Colombia tenemos una experiencia que es un derecho colectivo. No es de una titularidad individual, y entonces es la sociedad la que debe decidir por esa decisión de paz. Claro que hay unos elementos que la sociedad nunca jamás podrá tocar como los derechos de las titularidades de las personas que nunca podrá tocar ninguna sociedad porque son esos límites a poder que pueda tener esa sociedad, cualquiera que sea y en cualquier momento. Entonces aquí el derecho común, como un derecho colectivo que la propia constitución lo mantiene acá como una estructuración. Pero acá, paradójicamente, hemos tenido una sola persona que se ha abocado a esos derechos, como es el presidente y eso es un poco problemático porque cabe un poco estigmatización a las personas que no somos muy afectos a las posturas y doctrinas de él. También considero derecho [a la paz] porque los derechos son para cumplirlos, porque son la única manera por los cuales podemos mejorar la vida. Y una conexión personal para mí es que los derechos se cumplen y por eso se los vivencia de esa manera. También tengo a la paz como valor, o como fin al que debe llegar la sociedad; fin que debe estar metido en la sociedad de tal manera que todo pueda ser mejor. Tampoco alguna vez como lo hablábamos en las reuniones de acá, como paz en el sentido idílico: paz y amor y flores. No, los conflictos son importantes porque los conflictos son oportunidades y cada vez vamos mejorando muchas relaciones. No más si para –además toda relación social es conflictiva, por mínima que sea: con el papá, con la mamá, o ya con los amigos. Y eso ayuda a cerrar lazos, a estrecharlos, dependiendo de la forma como uno los solucione. Ahora, como te repetía, para mi esta postura y esta marcha vivencia -como hoy, la marcha, estoy acá -es mi toma de decisión política y cómo participo en una decisión global y dentro de la sociedad. Entonces para mi es eso, como por primera vez, como voz de las personas. Para mi, yo estaba en un colegio privado donde va gente acomodada, digamos, si? y ahora una universidad pública. Y lo interesante de la universidad pública es que por primera vez me siento ciudadano. Y ciudadano yo lo defino como aquel que sabe sus derechos y los ejerce. Entonces es interesante porque esa fue una construcción personal para mi. Y esto sigue siendo una construcción personal en ese sentido, ya no como ciudadano Colombiano, sino como global, --ya que andamos tanto en la aldea global. Ahora, segundo tema para no aburrirlos tanto con tanta cháchara. ‘La Marcha y el Mudno: Su rol y significado hoy.’ Rol. Quiero decir que esto hay que decirlo mucho es Colombia, por lo que puede ser un poco regional pero vamos a ver que no porque esa política que está tomando el gobierno está desestabilizando a toda la región. Y por eso ya sabemos que hay una pequeñas rencillas con Venezuela, una s pequeñas rencillas con Ecuador, y Colombia se ha visto un poco diferente al [inaudible] , y a todo Sudamérica, prácticamente, como el patito feo, excepto con Perú que Alan García allá es como la misma cosa. Entonces, el gobierno ha tomado un rol de que la paz la consiguen ¿por medio de qué? De la violencia. Entonces, esa es la crítica central que se le hace a su reflexión porque todo lo consigue por medio de la violencia. Entonces se gastan --¿Si tu sabes que proporcionalmente, salió hace poco un estudio de una universidad colombiana, se gastan el 4, 4.1% del PIP, el producto interno bruto, sólo en armamento. Qué, proporcionalmente, gasta más que Estados Unidos en la guerra de Iraq. Proporcionalmente. Obviamente el PIP en cantidad no es lo mismo. Para que vean eso. Aquí la educación. Nosotros tuvimos un paro ahorita de la Universidad Nacional por un problema de presupuesto, que están recortando el presupuesto a las universidades públicas para usarlo para la guerra. Como postura es un error que nos alineamos además con una política de guerra norteamericana de hace 50 años. Y aquí nosotros no tenemos una política de estado, no puede haber una política clara de estado en Colombia en los últimos 50 años porque todo el mundo dice en Colombia no hay política de estado sino de gobierno, y la única política de estado viene a ser la guerra. Entonces tenemos invasiones, tenemos ayudar militar desde el ’54, cuando se botaron bombas, bombas hasta biológicas, contra de la guerrilla de la época; una violencia… Nosotros hemos estado en una guerra fraticida por casi 200 años, si? Los bandos han cambiado, pero por eso hay que decir que como mito fundacional que nosotros no somos estructurados y que el único mito fundacional que llena ese vacío es la violencia. Por eso es tan preocupante eso, más a nosotros como colombianos. Y por eso el rol de esta Marcha debe ser eso, en reconocer nuestro pasado, que si bien ha sido eso, para aprender y no seguir repitiéndolo. Aquel que no quiere aprender de su pasado está destinado a seguir repitiéndolo. Repertirlo y repetirlo. Llevamos 200 años en la misma cosa. Entones la idea es esa, que esto nosotros aprendamos y cambiar a raíz de eso. Que no sea un ciclo negativo, un hoyo negro que se vaya eso por allá. Y eso el Colombiano tiene que impregnarlo y llevarlo a todo el mundo, es que la gente a veces se alinea con la idea, entonces todos contra un grupo determinado, contra los guerrilleros. Pero no, aquí hay conflictos sociales muy profundos que no se ve sino que, por la misma política estatal, se jerarquirizan, si? –usando un poco la criminología crítica—y entonces la sociedad ¿qué ve? ¿Cuál es el único problema? ‘La guerrilla.’ Pero no, aquí hay problemas de fondo, problemas de pobreza, y eso genera violencia y más violencia, si? Son hoyos. Yo considero que la forma de reprimir la violencia es tratar de dar necesidades a las personas, si? Porque ahí, yo creo que el conflicto Colombiano que lleva 200 años radica en eso. Y hacia Colombia, un poco con el alineamiento hacia los Estados Unidos, que nos somos los únicos que estamos en ese grupito y en ese parche, que nos más, no hay más guerra. Y entonces solucionamos los problemas y los conflictos de otra manera. Las guerras sólo llevan las plata. La historia [muestra] me atrevo a decir, que ha sido para llenarles de plata los bolsillos a algunos, que uno se termina haciendo más potencia que otros, y muchos dicen que los mayores desarrollos y adelantos tecnológicos se dan en guerras, pero se dan con el fin de destruir al otro. ¿Entonces qué clase de adelanto, qué clase de validez puede tener eso? (Ahí estoy usando un poco el imperativo categórico de Kant) Entonces nosotros como Colombianos podemos entenderlo de sobre manera. Y no les hablo más para no cansarlos, y muchas gracias por haberme escuchado. ”

Translation
“My name is Camilo Delgado. I was born in the city of Bogota, Colombia. I am 22 years old. I am a law student at the Universidad Nacional de Colombia. At this moment we are located by the Rumichaca Bridge, by the border with Ecuador, and we are waiting to be let in to walk. The themes? Well, I want to speak about “the March and Me: Its connection to my personal story,” and “The March and the World: Its role and meaning today.” Lets start with the first one, the March and I. Here I want to start always that my personal connection- my training as a student and as a citizen, because I consider myself one, has totally been as a political subject. In this way I cannot distract [from] my political elements and, because I study law, even more from my direct judicial elements. Likewise I consider that one must take a stand in these positions. That is, we are in a structure [in] which we are supposedly apolitical [but] it is a political structure more than anything else. And for me a stand is that. Why? Because I relieve that peace comes to be a right. First, here in Colombia we have an experience that [peace is] a collective right. It is not of an individual entity. And this it is society that must decide in that decision for peace. Of course there are some elements that society can never touch, such as the individual rights, which a society can never touch because those are the limits of a society’s power, which ever it is and at any moment. So here the common right, as a collective right that the constitution itself maintains here, as a structure and as an obligation. But here, paradoxically, we have had a single person who has been dedicated those rights, that being the president. And that is a bit problematic because it is a bit stigmatizing of people who are not very fond of his stances and doctrines. I also consider [peace] to be a right because rights are to be fulfilled, because they are the only means by which we can improve life. And a personal connection for me is that rights are fulfilled and that is why they are experienced as such. I also hold peace as a value, or as an end goal to which society must arrive; an end goal that must be embedded in society in such a way that everything may be better. Nor is its as we discussed in the meetings here, as peace in the idyllic sense: peace and love and flowers. No. Conflicts are important because conflicts are opportunities and each time we can make improvements in many relations. Even if just to- besides every social relation is conflictive, regardless of how minimal they are: with one’s father, with one’s mother, or even with one’s friends. And that helps to strengthen bonds, to make them tighter, depending on the form in which one resolves [conflicts]. Now, as I told you, for me this stand and this March as an experience –as in today, the March, I am here- is my taking a political decision and how I participate of a global decision and within my society. So for me is that, like for the first time, like the voice of the people. For me, I went to a private school where people, let’s say, with money go and now to a public university. And what’s interesting about the public university is that for the first time I feel a citizen. And citizen I define as someone who know his rights and exercises them. So that is interesting because that was a personal construction for me. And continues to be a personal construction in that sense, no longer as a Colombian citizen but as a global one –since we are [on the topic] of the global village. Now, a second theme, so that I don’t bore you with so much chatter. ‘The March and the World: Its role and significance today.” Role. I want to say that –it has to be said- is a lot about Colombia, which can make it a bit regional but we’ll see it isn’t so because the policies that the government is taking are destabilizing the whole region. And because of that we already know there are some small scrimmages with Venezuela, small scrimmages with Ecuador. And Colombia has been a little different to [inaudible] and to all of South America practically, like the ugly duckling, except for Peru with Alan García [because] there it is the same thing. So the government has taken the role that peace is to be gotten through: which means? Through violence. So that is the central critique made to [the government’s] reflection because it achieves everything through violence. So they spend – Did you know that proportionally, not long ago a study by the Colombian University was release, they spend 4, 4.1%, of the GDP, the gross domestic product, just on weapons. Which, proportionally, is spending more than the United States on the Iraq war. Proportionally. Obviously the GDP is not the same amount. So you can see. Here in education, we had a strike just now at the National University because of a budget issue, because they are slashing public universities’ budgets to use [the funds] in the war. As a stand it is also a mistake to align ourselves with a North American war policy from 50 years ago. Here we don’t have a state policy, there cannot be a clear state policy in Colombia in the last 50 years because everyone says ‘In Colombia there is no state policy but government policy.’ And the only policy comes to be the war. So we have invasions, we have military aid since ’54, when bombs were dropped, even biological bombs, against the guerrilla of the time. Such violence… We have been in a fratricidal war for almost 200 year, right? The sides have changed. But because of this our foundational myth is –we as a nation are not structured- and the only foundational myth that fills that void is violence. That is why it is so worrisome, especially to us as Colombians. And that is why the role of this March must be this: Recognizing our past, which has been this, in order to learn and not to continue repeating it. Repeating it and repeating it. We have been doing the same thing for 200 years. So the idea is that. That we learn and change the root of this. That it may not be a negative cycle, a black hole where things go through. Colombians have to become impregnated with this and take it to the whole world, because people sometimes align themselves with the idea, so it is everyone against a given group, against the guerrilleros. But no. Here there are very profound social conflicts that are not seen, but that, because of the same state policies, are turned into hierarchies –to use a bit of critical criminology- and then society sees what? What is the problem? ‘The guerrilla.’ But no. Here there are deeper problems, problems with poverty, and this generates violence and more violence, right? These are holes. I think that the [right] way to repress violence is to try to fulfill people’s needs, right? Because there, I believe, is the root of the 200-year old Colombian conflict. And to Colombia: A little with the alignment towards the United States, that we are no the only ones who are in this little group and in that patch, that [want] no more, no more war. And so [may] we solve problems and conflicts in another manner. War only brings money. History [shows], I dare say, that it has been to fill with money the pockets of some, so that some end up becoming superpowers over others. And they say that the greatest developments and technological advances take place during wars, but they take place with the goal of destroying the other. So what kind of advance [is that]? what kind of validity can that have? (Here I am using a little of Kant’s categorical imperative). So we as Colombians can understand that in a different way. And I won’t speak more not to tire you, and thank you very much for having listened to me.”

Camilo Delgado & Memoscopio

dec/17/2009

Video testimonio

Spanish with English translation

TMM204

No

Yes

Yes

Yes

Camilo Delgado -Chiki, age 22, Colombian law student, WM supporter and marcher with the VIajeros por la Paz in the Colombia-Argentina route.

Rumichaca International Bridge, Colombia-Ecuador border.